ゴルフ会員権に関する過去のQ&A・質問、回答集まとめ・ゴルフ場の経営、予約状況

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投稿記事の回答編/ゴルフ場の経営・予約状況・Aゴルフ場について

 こんにちは、

 太平洋アソシエイツの購入を検討しております。調べておりますと、新規で募集している一方、通常の売買も行われています。新規ですと330万円で、会員権の取引ですと50万〜60万が相場のようです。書換料を含めても、新規募集より安いのですが、違いはあるのでしょうか。

 また、一人でプレーすることになりますが、予約は可能でしょうか。メンバータイム・フリー来場可能か教えてください。主に江南コース利用予定です。宜しくお願い致します。

 ■お問い合わせありがとうございます。

 メンバーとしての違いは全くありません。ただ募集ですと預託金が200万円(据置10年)が、保証されている訳です。つまり、10年後に退会された場合、200万円は返ってきます。会員権相場が100万円でも、200万円が返ってくるため安心ですよね。

 登録会員は、ヒルクレストGCからの移行会員で無額面証券です。現在、売買されている会員権は、ほとんどがこの証券となっております。太平洋クラブは、メンバーを大切にしてメンバー中心の運営をしておりますので、メンバーが予約を入れて取れないということはほとんどございません。その点ではご安心下さい。

 会員権相場に対して、126万円の名変料はハッキリ言って高すぎると、私も思います。後は茶太郎様のお考え次第ですね。330万円を掛けて200万円の保証付きを選ぶか?先々のことは分からないから、現状予算の低い方を選ぶか?

 私はプレーのみを考えれば、登録会員で十分かと思いますがいかがでしょうか。10年後には当然相場も高く付いているでしょうから、相場価格で売れば売却代金も得ることが出来ます。名変料の126万円の元は十分取れると思います。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 太陽CCについてお尋ねします。A会員・B会員はそもそもどうして区別されたのですか?

 入会したいのですが、どうも気になりますので教えてください。

 ■お問い合わせ有り難うございます

 以前、名変料の他に入会預託金を徴収していました。1998年10月1日に全て廃止になり、名変料のみとなった次第です。確か、5万円(名変料)+300万円(入会預託金)から途中で入会預託金が200万円になったと記憶しております。

 入会預託金は、退会時(譲渡を含む)に返還される金額で、何のためにそういう物を作ったかは全く分かりません。神奈川県の名門ゴルフ場が始めたのをきっかけに、「右へ倣へ」で多くのゴルフ場が入会預託金を徴収するようになりました。

 真に便利なお金で、無利息で退会するまで返さなくて良いわけですから、その間自由に使えるという仕組みになっております。誰かが譲渡して第三者が入会すれば、その入会者から徴収した入会預託金をあてがえば、事は足りますよね。

 ところが、”本来返さなくてはいけないお金が返せない”こんな現象が起きてきました。預託金(証券の額面)も返せないのに、まして入会預託金なんて! 昨今のゴルフ場情勢は既にご存じかと思いますが、”民事再生法””会社更生法”の嵐です。

 話は少し逸れましたが、太陽CCの場合入会預託金を払った会員と、そうでない会員がいるわけです。証券代金は別として、多くお金を払った会員様には申し訳がありません。(返せば良いのですが、それが出来ず)そこで、特典として1名メンバー扱いでプレーできる人をプラスし、「B証券」とし、払っていない会員「A証券」と区別したわけです。

 以上ですが、ご理解頂けましたでしょうか。今後とも宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 はじめまして。

 現在夫婦揃ってゴルフスクールに通い猛練習中ですが、もっと上達しようと会員権の購入を検討しており、自宅から1時間少しの阿見ゴルフクラブを検討しています。阿見は家族会員権があるとのことですが、いかんせん年会費が一人12・6万もかかるのがネックです。会員が増えると年会費は下がるものなのでしょうか。

 年会費を払ってもメリットはあるのでしょうか。コース等は良いと聞きます、いかがなものでしょうか。よろしくお願いします。

 ■お問い合わせ有り難うございました

 ゴルフ場運営で一番難しいのは、入場者数を年間通して安定数に保つことです。年間の維持費はかなりのものですが、お客様が入っても入らなくても維持費だけは掛かります。と言って、割引料金にしてビジターを多く入れれば、メンバーの予約が疎かになります。

 メンバーシップコースと言っても、その辺のバランスが大変難しいようです。そこで、”維持費さえ確保できれば、メンバーだけで充分運営していける”という、発想が生まれてきます。年会費を高くしているのは、その維持費を確保するための手段でしょう。メンバーがいつ来ても、メンバー枠をきちんと確保している、そんなゴルフ場が本来の”メンバーシップ”ではないでしょうか。

 今現在は、定員に達していないためビジターも多く取り入れておりますが、定員に達して以降は、きっと良いゴルフ場になるのではないでしょうか。その後、年会費が下がるか上がるかは分かりませんが、奥様とお二人、いつ行ってもプレーが出来、クラブライフを満喫できるホームコースになると思います。

 その他、様々な特典を設けているようですから、その辺も考慮してご検討されてはいかがでしょうか。尚、弊社からでも入会できますので、その折りにはお声掛けて下さい。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 現在、花生CCの会員権購入を検討中です。ただ、なかなか友人を誘って、というわけにはいかない場所にあるコースですので、月例など競技会に一人でという使い方が多くなると思われます。

 花生CCはそうした競技会などはひんぱんに、また積極的に行っているコースなのでしょうか?また、神奈川県の三浦半島サイドからコースにアプローチするのですが、フェリーの浜金谷港から送迎は行っているのでしょうか?以上、2点ご回答いただけるとありがたいです。よろしくお願い致します。

 ■お問い合わせありがとうございます。

 月例は月一で年12回、その他の競技会(レディース・シニアを含む)が10回あるそうです。尚、送迎バスは、4組以上の場合は何処でもOKとのことで、通常は勝浦駅から出ているそうです。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 初めてお便りしますが上記ゴルフ場について教えて下さい。私は神戸相生のメンバーでしたが愛和ゴルフの神戸相生コースのゴルフ場は16/5/7の姫路裁判所の競売決定の元 有限会社葉山倶楽部(設立16/1/16、資本金300万円、事業内容 不動産の賃貸管理売買、ゴルフ場経営、各種遊技場の経営、ホテル他観光施設の経営等) が落札し 取得したとの 郵送の案内書が9月に来ました。

 それによると12月以降はプレー権もなく 新会員(補償金10万円 登録料10万円)になるようにとのことでした。旧会員以外で新しく入会するのは49万円との事。で教えてほしいのは次の2点です。

 @ 競売の時 裁判所は 旧会員のプレー権を引き継ぐ様な条件は付けないのでしょうか
   (過去の本欄の記載事項では プレー権の引継は普通だ との記事を見たこと有りますが)

 A 葉山倶楽部と言う会社は信用出来るのでしょうか(事業内容 設立時期等からはあまり・・・
   と言う気持ちもしますが)新しく会員の費用を払っても 愛和と同じように倒産しました
   ”はい さよなら では新しい会社でどうぞ”となれば 何の救いも有りませんし。

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 お問い合わせの件ですが、

 @ 競売の時 裁判所は 旧会員のプレー権を引き継ぐ様な条件は付けないのでしょうか
   (過去の本欄の記載事項では プレー権の引継は普通だ との記事を見たこと有りますが)

 必ずしも、プレー権を引き継ぐ条件が付くわけではございません。今までのケースは、付くケースがほとんどでしたが、今回の西相生GCの様に、稀に付けないで、募集するコースもあります。その辺のことは、落札(取得)した会社の意向によりますので、従わざるを得ないと思います。今までのメンバー様に限っては、新規入会者よりは安く入会出来るということだけみたいですね。

 A 葉山倶楽部と言う会社は信用出来るのでしょうか(事業内容 設立時期等からはあまり・・・
   と言う気持ちもしますが)新しく会員の費用を払っても 愛和と同じように倒産しました
   ”はい さよなら では新しい会社でどうぞ”となれば 何の救いも有りませんし。

 信用面に関しては、私共もわかりませんし、お答えしかねます。ただ、倒産の最大の原因は、預託金の返還問題だと思いますので、今回取得した会社には、預託金の返還義務がございませんので、以前の会社よりは、経営状態は良いと思います。もっとも、今後の経営手腕にもよりますが・・・。

 また、現在の募集及び移行がスムーズに行くようでしたら、資金的にも余裕が出来ると思いますので、今後の募集状況でご判断されても良いと思います。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 私はジェイセレモカントリーに1名記入、1名無記入の会員に平成11年になりました。新・フロレスタゴルフクラブというゴルフ場から運営会社変更およびプレー権のご案内が来ました。内容は”ライオンゲイングループの国際管財株式会社は競売により旧ジェイセレモカントリーの営業権を所得し、運営を開始しました。

 今日、経営譲渡、競売等により既存プレー権確保が困難な中運営開始にあたり旧運営会社の資格を所有される会員にプレー権確保の救済措置として、追加費用によりプレー件の確保が・・・・・”という内容でした。

 私が質問をしたいのは、

 1、旧ジェイセレモカントリーから平成16年11月時点で、年会費の徴収の郵便が来て、引き落としも
   しているのに倒産等の連絡はする必要がないのか

 2、個人で会員になっていましたが、倒産したときの税務上の損失計上ができますか

 3、追加を支払うメリットは大きいか(個人プレー権105,000円+年会費24,000円、入会特典、
    新・フォレスタゴルフクラブの競技会参加+同グループ3コースへの準会員料金)。よろしくお願いします。

 ■お問い合わせ有り難うございます

 全くひどい話ですね、ただし、ジェイセレモCCは旧経営人から色々と問題の多いゴルフ場でしたから、経営面での信用性は全くありませんでした。経営が代わるたびに募集を行い、会員数ですら何人いるか、全く把握できておりません。

 年会費に関しても、本来は岡田様のおっしゃる通り、連絡義務があり引き落としすべきではありませんが、”引き落としの段階では、競売が確定していなかった”と言い訳されるだけで、全くの無駄骨になるだけでしょう。(連絡が付けばですが)

 尚、損金計上の件ですが、税務上は、No.798の記事をご参考にして下さい。結論からいって難しいと言うことです。

 Bに関しては、プレーを望むのであれば(ゴルフ場が気に入っているのであれば)、10万円が高いか安いかは、岡田様のご判断にお任せする以外ござい ません。但し、払い込む前に、新会社の経営内容、今後の経営方針、会員数等、最低でも確認しておく必要はあるかと思います。

 また、追徴金10万円を納めた後(名義書換が再開された場合)、売却すれば損益通算は可能です(税制が変更されなければ)。これは、「No.798の記事」の記事に書いてある通りです。その辺のメリットも考えてご検討されてはいかがでしょうか。

  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 投稿があったようにジェイセレモの運営交代劇に関してです。私どもの会社も11月に年会費を入金し12月にプレーをいたしましたが、その時点では何も無かったように今回の倒産等の件は一切触れませんでした。

 ところが投稿者と同様ある日突然 倒産に付き運営交代のため法人については42万の登録料を払えという手紙が一方的に届きました。 このままにすると権利は無くなってしまうそうです。

 会員権というのはそんなものだというコメントでは余りにも納得が行きません。目茶目茶に安い料金を設定して誰彼も容れての経営状態には疑問を感じていましたが、今回の一方的な倒産劇は詐欺行為としか思えません。

 このような思いをしている会員が居るならば何がしの法的制裁を加えたいと思います。高い会員権を買ったのですから、泣き寝入りは許されませんよ。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 最近,まさかの富士カントリーが倒産しました。一つや二つの剤挂場が倒産するのは珍しくありませんが非常に残念でした。(やはり預託金問題ですか)そこでご質問ですが表題のセベバレステロスは預託金問題はいかがですか?

 あの人気とコースであの価格と言うのも疑問に思いますが?しかし会員権購入を考えています。アドバイスよろしくお願いします。

 ■お問い合わせ有り難うございます

 このコーナーで何度も申し上げて参りましたが、”銀行が潰れる時代、ハッキリ言って100%安心できるゴルフ場は無い”ということです。但し、セベバレステロスGCは、確か平成9年頃に、260万円額面を240万円に統一し(20万円は返還、新額面証券の据置期間は15年)、預託金返還問題の対策をやってきておりますので、後10年位はそれに関してのご心配は無いかと思いますが。

 但し、ゴルフ場運営では利益が上がらないと維持は出来ませんから、この厳しい不景気の時代、その中身までは、弊社でも把握は出来ておりませんので、その点はご理解下さい。

 31・5万円の名変料を考慮して、プレー本意でお考えになってみてはいかがでしょうか。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 旧ジェイ・セレモの会員に、プレー権の案内がありましたが、新しく経営するライオンゲイグループとはどんなグループでしょうか?他にゴルフ場の経営をしているのでしょうか。

 過去に色々と問題が有りましたので、経営する会社がどんな所か、心配です。プレーは続けたいのですが、これ以上名前が変わるのは迷惑です。国際管財株式会社について情報が有りましたら教えてください。

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 国際管財梶i飯田一海社長、東京都新宿区新宿、資本金2億円、昭和57年設立)は、不動産投資等の調査・コンサルタントを行っている会社で、新西山荘(旧西山荘CC・茨城県)CCを平成13年8月に買収した折りに、ゴルフ場経営のために同年6月にライオンゲイン梶i飯田社長、本社同、資本金1000万円)を設立しました。

 同社ではオーストラリアのコースト近郊に、同名の豪州法人・ライオンゲイン社で開発した、パブリックのゲインズボロ・グリーンズGコース(18H、平成3年開場)も経営。ちなみに両ライオン社には、元巨人軍の荒川博氏が会長や名誉会長に就任しています。また、飯田社長は外資系企業の依頼により、不良債権化したゴルフ場物件の調査にも当たっていた経験がある方です。

 最初の買収ゴルフ場は、定かではありませんが、確か岐阜県の高富GCで、その後前述の新西山荘CC、新里見CC(旧トッププレーヤーズCC、共に茨城県)、新たいらCC(旧廣済堂平GC、福島県)と買収を続け、今回の同ゴルフ場の新経営会社になった様です。

 関連記事は下記URLをご参考に、↓↓

 https://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/fukusima/kosaidoutaira.htm

 現状分かる範囲内でお答えさせて頂きましたが、確かに、同ゴルフ場は経営が何度も変わり余り良いイメージはありません。ご心配になるお気持ちはよく分かりますが、私としてはこれ以上何とも言えません。

 国際管財鰍ノ期待する以外ないでしょう。関係者の方がこの掲示板を見たら、是非コメントを願いたいものですね。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 こんにちは。現在、群馬のツインレイクスの購入を検討しております。

 何度かプレーしましたが、コース・施設ともに気に入っています。ただ、外資の経営のせいか、土日はいつ行っても大変混んでいます。私は、土日に一人で行くつもりですが、ここはフリーでの来場は可能なのでしょうか。

 月例等の競技の予約のしやすさはどうでしょうか。メンバーの予約の状況を教えてください。また、ビジターでもインターネットで簡単に予約できるので、一人で行った場合、ビジターとの組み合わせもあるのでしょうか。

 ■お問い合わせありがとうございます。

 ツインレイクスCCですが、確かにコース・施設はすばらしいと思います。また、経営が代わりましたが、かなり営業努力されてる様に感じます。ご質問の件ですが、土日フリーでのプレーは大丈夫のようです。できれば早い時間(8時前)に行かれれば、他のメンバー様と組み合わせてもらえるそうです。ただ、できれば前日にでもご連絡されれば良いですね。

 また、月例は早めに予約されれば、ほとんど予約できます(1ヶ月前からの予約です)。ビジターでプレーされる際は、お一人ではダメで、最低2人以上からの予約になります。組み合わせは通常はメンバー様との組み合わせになるようですが、稀にビジター同士になることもあるそうです。

 以上、ゴルフ場の方に大変親切に、教えていただきました。おそらく接客態度等も良いと思われます。また、6月までは名義書換料が47.25万円(通常63万円)と減額されてますので、是非、この機会にご入会をご検討下さい。その際には、是非、ご用命下さい。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 現在、会員権の購入を検討しております。セベバレステロス、利根、京を候補に考えています。そこで教えていただきたいのですが、土日の予約状況、フリーでのプレーの可否、メンバーフィー、経営状況等はどうなんでしょうか。よろしくお願いいたします。

 ■お問い合せ有り難うございます

 予約状況に関しては、京CC>セベGC>利根GC といった感じですね。一応予約電話を入れてのプレーになりますが、3コースともメンバーであれば大丈夫です。

 メンバーフィに関しても、京CC>セベGC>利根GC と京が一番高いですね。具体的には、京CCがキャディ付で11000円、セルフで8000円、セベGCが同様に9636円、7011円、利根GCが7500円(キャディ付のみ)となっております。本日電話で確認致しましたので間違いございませんが、随分差があるのには私も驚きました。

 経営面では、利根GCが預託金返還で少し会員ともめているようですが、昨今のゴルフ場情勢から見て、これも当たり前のこととなりましたので何とも言えませんが。今のところ他の2コースに関しては問題はないかと思います。

 と言っても、京CCは会社更生法で結局外資系に移っております(ローンスターグループ)。他の外資系に比べ割と評判は良いようですし、ご心配されることはないかと思います。経営に関しては、このご時世、何処のゴルフ場も厳しいのではないでしょうか?弊社も同じですが・・(~o~)

 名変料は、セベGC:31.5万円  京CC:36.75万円(7月から名変開始予定) 利根GC:84万円となります。出来れば安い方が良いかと思いますので、セベGC、京CCにされた方が良いかと思います。そこで、プレーフィを考慮すればセベGCがお得ということになりますね。後はレイアウトですが、個人個人好みがありますので、ご自身でご判断下さい。

 このコーナーで何度も書きましたが、必ずゴルフ場に赴いて、ゴルフ場の雰囲気、メンバーの質、従業員の接客態度等、出来る限り観察して下さいね。また、支配人に話を聞くのも良いかと思います。

 お役に立てたでしょうか?是非是非、今後とも宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 前略   椿ゴルフ様

 今回初めて、会員権の購入を考えています。

 候補は、

  1、有馬ロイヤル
  2、オリムピック
  3、美奈木
  4、アートレイク
  5、天野山

 以上の5コースに絞っています。

 購入の条件は、

  1、土・日に一人でエントリーが可能
  2、倶楽部競技に参加しやすい。(エントリーがしやすい)
  3、メンバーの質がいい。
  4、コースが良い。
  5、練習場が充実している。
  6、上達をめざすメンバーが多い。
  7、メンバー主体の運営をしている。
  8、比較的経営が安心

 簡単に羅列いたしましたがアドバイス宜しくお願いします。

 ■お問い合わせありがとうございます。

 入会条件、1〜8まで全てクリアしていれば確かに理想ですね。また、全てクリアしていれば民事再生法の申請をしなくても良かったと思うのですが。オリムピックGCを除いて、全てのゴルフ場が民事再生法に陥ったゴルフ場です。よって、”8の比較的経営が安定”という面では、今後の努力次第であって現段階では判断が難しいでしょう。

 それと、全体的な評価を見るには「会員権相場」が、大まかな評価と判断して構いません。ただ単に相場が付いているのではなく、”そのゴルフ場の人気度”から需要・供給が成り立ち、市場相場に影響している訳です。

 50万円以下のゴルフ場と300万円位のゴルフ場では、それなりに1〜8の条件を満たす%に違いがあるということですね。それを含んでの会員権相場だと言うことです。

 そういう意味から判断すれば、有馬ロイヤル(190万円前後)、美奈木(180万円前後)、天野山(200万円前後)と安定した相場で推移しています。予約状況では、美奈木>有馬>天野山で美奈木、有馬がは問題はないでしょう。

 練習場は天野山(250Y・100打席)>有馬(280Y・35打席)>美奈木(250Y・14打席)となっております。会員のマナー(あくまで評価ですが)は、美奈木>有馬>天野山という感じで、大きな差はございません。

 ご参考までに、天野山(昭和41年開場)、有馬(昭和47年開場)、美奈木(平成元年開場)となっております。ちなみに、3コースとも民事再生法の申請をする前には、400万円〜500万円位の相場は建っておりましたので、評価は良かったと思います。

 以上に点から、3コースに絞ってご検討されてはいかがでしょうか?余りお役に立てなくて申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 自宅からも近く、セゴビアGCの会員権の購入を考えております。セゴビアGCでのメンバー予約、月例会等への参加はどのような状況でしょうか。私は一人で行くことが多くなると思いますのでメンバー枠などがあると良いと持っております。宜しくお願いいたします。

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 ご心配は入りません。ちゃんとメンバー枠はありますのでプレーは出来ます(一応、予約は必要ですが)。勿論、月例にも参加できますし、その他の競技もOKです(レディースの大会は無理ですが・・・笑)。

 ちなみに、メンバー料金は、キャディ付で10,715円、セルフで6,725円となっております(本日、確認済み)。以上ですから、前向きにご検討なさって問題はないかと思います。経営もローンスターグループで、外資の中でも評判は良いようですし、コースもかなり良いですから。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 奈良・木津川カントリー会員権の購入を考えています。家に近く、コースもよいと思います。問題はローンスターによる今後の経営がどうなるのか、またエントリーのしやすさ、会員に対するサービスの善し悪し。さらに再生計画による預託金償還がどうなっているのか等知りたいのですが。全般としておすすめのコースでしょうか。

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 外資系の中でも、ローンスターグループは結構人気があるようですし(関東圏では)、特に経営に関してご心配することは無いかと思いまのでご安心下さい。

 預託金は大幅にカットされており、退会会員は5%を一括返済、継続会員は確か10年据置きで7%(旧額面金額の)が新証券で、据置き後の退会は前年度の経常利益等の2分の1を限度に弁済、限度を超える場合は抽選償還となっているかと思います。これは何処のゴルフ場も同じで、違うのはカット額、据置期間、返済方法等で、大体90〜97%カット、10年〜20年間、抽選か一括返済といった具合です。

 要するに、「プレー権として何年間利用できるか?」を基準にして、購入代金が割に合うかを判断する以外無いかと思います。勿論、木津川希望様もそのようにお考えされているかと思いますが。

 ここで参考までに相場動向を見てみましょう。00年:417万円、01年:290万円、02年148万円、03年:33万円、04年:58万円、確か2002・11/11に民事再生法の申請をしておりますね。

 現状では、60〜70万円で名変料が31.5万円、年会費3.15万円です。約100万円強の資金が必要になりますが、何年位利用できますか? また、前相場から見て結構評価は良かったようですから、今後は値上がりも期待できますが・・失礼、これは抜きでお考え下さい。(欲をかかない方が良いという意味です)

 あくまで個人的な意見ですが、近くて利用回数も多いようですし、前向きにご検討されてはどうでしょうか。それに土日等のエントリーも良さそうです。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 小生 今 群馬県の某コースのメンバーですが遠い為最近あまり利用していません。

 もっと近いコースに買い替えたいと考えております。そこで越生GCを検討しようかと考えておりますが予約の取りやすさ、特に平日1人で行く場合も多い為プレイ出来るでしょうか?

 他のコースの例ですが平日はメンバーがあまり来ないので1人の場合かえって1組に組めずプレイ出来ないと聞いた事もあります。又預託金が必要のようですがこれは退会のとき返還するのでしょうか?ご多忙中恐縮です、ご教授下さい。

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 越生GCですが、今の時期の土日は早めのエントリーが必要なようです。ただメンバー枠は設けてあるそうです。また、平日のお一人でのプレイは可能ですが、前日にでもエントリーされた方が良いと思います。

 入会預託金(50万円)は、退会後(売却後)に返還されます。越生GCは、以前より入会しやすくなってますので、是非、ご検討下さい。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 仕事の関係上土曜、日曜しかプレーが出来ません。資金の関係もありまして以下の倶楽部のいずれかを考えています。箕面ゴルフ倶楽部、泉佐野、岸和田、山の原。

 月例の参加、土日のエントリーのとりやすさは如何なものでしょうか?二度目の質問で恐縮ですが是非ご教授下さい。

 ■お問い合わせありがとうございます。

 月例等の参加は、メンバーであれば大丈夫ですからご心配は入らないかと思います。そこで、エントリーの状況ですが、ある会員権業者の評価を参考に致しますと、下記のような結果が得ております。(10点満点での評価で、高ほど良いということです)

 箕面(6・6)>山の原(6・0)>泉佐野(4・4)>岸和田(3・1) 

 エントリーを含む総合的な評価は、(クラブハウス、浴室 メンテナンス 会員の質等)

 山の原(6・7)>箕面(5・5)>泉佐野(5・1)>岸和田(4・6)

 以上の結果からだけ見ますと、箕面と山の原に絞って検討された方が良いみたいですね。ちなみに、山の原は36ホール、箕面は18ホール(少し狭い感あり)、名変料は山の原:52・5万円、箕面:42万円。年会費は山の原:4・41万円、箕面:3・78万円。

 また、両コースともに一度倒産しておりますが、倒産前(前年の)の相場は、山の原(倒産日:02/2/1):80万円、箕面 (倒産日:01/11/29):200万円。以上、ご参考にして下さい。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 裾野が好きで、是非購入したいと思っています。現在、森インベストメント・トラストをスポンサーとして会社更生法の手続き中だと思いますが、いつ頃から名義変更が再開されるのか、もしくは新規募集を行う予定があるのか。

 また、その時の相場、新規募集金額を予想の範囲で結構ですので教えていただきませんか。金額と時期によってはその時まで待つつもりです。宜しくお願いします。

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 ハッキリ言って、その時まで待って売った方が得策かと思います。元々、評価の良かったゴルフ場ですし、森インベストメント・トラストがスポンサーに付くと決まったことで、今日現在でも10件以上の買い(135万円が最高値)に対して、売り物件は1件のみ190万円です。

 募集するか否かに関しては、退会会員が何人位出るか不明なため申し上げられませんが、仮に募集するとしても、200万円以下ではしないかと思います。(現相場から判断して)

 名義書換の時期に関しては、現状会員整理を行っているかと思いますので、それが済み次第行うかと思いますので、年内には恐らく再開されるかと思います。

 全ての状況から見ても、書換再開まで待って(様子を見ながら)売却を検討された方が良いかと思います。相場が幾ら位になっているかは分かりませんが、再開後、安定してくれば元の相場価格位には(平成16年4月、民事再生法前、15年頃は200万円位)なってくるかと思います。

 名義書換料や入会条件等によっても異なって来ますので、余り期待されても困りますが、あくまで私的な判断で、回答させて頂きました。ご参考ということでご判断なさって下さいね。何卒宜しくお願い申し上げます。

 裾野カンツリークラブガイド

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 初めて投稿いたします。

 現在那須城GCの正会員で,入会は平成5年です.事情で今後ゴルフをする予定がなく,会員権を手放すことを考えております.

 1.現在名義変更停止中ですが,近々可能になるのでしょうか.また時点で退会は可能なのでしょうか.

 2.預託金は返還される見込みがないため,年会費の支払い(5年間未納)を考えると,現時点での退会
   または名義変更可能後の売却とどちらが良いと考えられますでしょうか。

 以上、ご教授頂けると幸いです。

 ■お問い合せ有り難うございます。

 大変申し訳ございませんが、名義書換の時期に関しては未定のようで、弊社でも把握できません。但し、再開されたとしても期待できるような相場は付かないかと思いますので、ご利用でなければ退会されてはいかがでしょうか。

 年会費に関しては、ゴルフ場に相談して払わないで済むようにお願いしてみてはいかがでしょうか。預託金は返せない訳ですから、ゴルフ場経営サイドにも問題があります、よって、片方の義務ばかりを履行せよでは納得がいきません。

 年会費を払う義務か預託金を返す義務かということですから、何とか免除して貰えるようお話ししてみてはいかがでしょうか。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 神戸カントリークラブのカップル会員を検討しているんですけど、当初募集時のオープン予定では平成17年の春頃だったのが、来年の夏でもオープン出来るかどうか分からないって話を聞いたのですが、本当にオープンするのでしょうか?

 コース変更による工事の送れと聞いていますが、会員が集まらず資金繰りが厳しくて遅れているって噂も耳にしました。購入を決める前に、是非参考になるご意見をお聞かせ願いませんでしょうか?

 ■お問い合わせ有り難うございます。

 お問い合わせのゴルフ場は、神戸市北区に建設中の「神戸カントリー倶楽部」・マミヤグループのゴルフ場のことでしょうか?

 このグループのゴルフ場は関東にもありますが、全てオープンはしております。関東でも建設中のゴルフ場(オリンピックCC・レイクつぶらだコース・埼玉県)がありますが、オープンに関しては問題はなさそうですから、このコースも必ずオープンはするかと思います。

 但し、グループコース(関東)は全て名義書換を長い間行っておりません(オープンはとっくにしておりますが)、理由は全く分かりませんが、表では名義書換を行っておりませんが、裏ではやっているとのことです。

 そのため、会員権相場もかなり低く全て念書売買という形での売買しか行われておりません。コース自体は評価が高く良いコースですが、この辺のところが何とも??・・私には理解できません。

 募集金額が幾らかは知りませんが、プレーのみで考えるのであれば良いでしょうが、先々の値上がりや預託金の償還等を期待しての購入はおやめになった方が良いかと思います。これは昨今のゴルフ場情勢からみれば、何処も同じでしょうが。

 以上の通り、オープンに関しては遅れてはいますが必ずするかと思います。その他の点、何故書換を行わないのかは、募集担当者等にお聞きになってみてはいかがでしょうか。さすがに弊社ではゴルフ場の経営方針まではお答えできませんので。何卒宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 ロンスターグループ入った京カントリークラブについて教えてください。

 現在は名変停止中ですが、コースがとても気に入っており、購入を検討しています。3カ月くらい前までは、30万くらいで取り引きされていたものが現在50万くらいになっているようです。

 名変停止中の今のうちに買っておいた安く済むものなのでしょうか? その場合、気になるのが名義変更料です。名変停止になる前は、確か、35万円くらいだったと思うのですが、名変を再開した途端、名変料が引き上げられるようなことはあるのでしょうか? 

 アコーディアグループになった途端に名変料が値上がりになったコースもあるという話も聞きます。仮に名変料が値上げされると、今のうちに安く買っても完全に予算オーバーになってしまうのです。そんなワケで非常に悩んでいます。どうか、ご回答をお願いします。

 ■お問い合わせ有り難うございます

 既に名変再開後の名変料は公表されており(前:52・5万円、再開後:36・75万円)、その辺の心配はないかと思いますが。おっしゃる通り、これも”100%間違いありませんとは”私の口からは言えません。

 だけど公表しておいての変更は、確率的には低いのではないでしょうか。公表を見て、「この位なら今の内に(念書売買)買っておこう」と思った方も多くいるでしょうから、念書売買の状況を見て多いゴルフ場だけ名変料を高く設定すれば、一種の詐欺行為になりますよね。

 名変再開も近いようですし、再開後相場価格が高くなるか、或いは安くなるかは私も神様ではないので分かりませんが、人気コースであるには変わりませんから、それなりの相場は付いてくるかと思います。(それを見越して買っている方もいるようですが)

 逆に、再開後の相場動向を見て売却しようと思っている方もいるでしょうから、仲々難しい判断ですね。会社更生法前の相場は40〜60万円(平成15年)ですから、現在の相場価格とほとんど変わりません。

 そいう点から判断すれば、あわてて購入しなくても再開を待って、様子を見ながら購入を検討されてはいかがでしょうか。それに、短期間ではあっても「念書売買」はリスクを伴うものです。

あくまで私的な考えですから、参考にして頂く程度にして下さいね。

 グループの過去の経緯や再開後の名変料のページは↓↓↓↓↓をクリック

 大洋緑化グループの再開後の名変料

 早速の回答、ありがとうございます。

 名変再開後の名義書き替え料は、決定していたのですね。勉強不足でスミマセンでした。たしかに、おっしゃるとおり、念書売買にはリスクが伴うとは聞きます。そのあたりも考慮の上、再検討したいと思います。ありがとうございました。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 破綻再生した皐月ゴルフクラブ鹿沼(栃木県)の正会員件を保有しておりましたが、今般再生手続きにあわせて、継続保有をしておこうと思っており、特段解約の手続きを取っておりません。早速、年会費の請求が来ました。

 未納分も含めて請求が来ています。実際は15年以上も利用しておらず、年会費も10年くらい払っていません。心情的に払うつもりはないのです。未払いのまま権利が失効しても止むを得ないと考えています。

 未払いのままではどのような問題が生じるでしょうか。会費の趣旨はよくわかりますが、破綻しておいて会費を払えという主張には納得しかねます。アドバイスをお願いいします。

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 確かに破綻しておいて、年会費を払う義務だけ押しつけるのは納得がいきません。本来なら預託金(証券の額面)を返還する義務を負っているのはゴルフ場サイドであって、「自分の義務は履行できないが、お前の義務は履行しろ、さもないと除名するぞ」と脅しているようなものです。

 プレーされないのであれば、そのままにしておくか或いは、事情を説明して休眠届(受け付けてくれるか否かはゴルフ場によって対応が違います)を出してはいかがでしょうか。

 通常は未払いのままでも、預託金返還請求権がある以上むやみに除名は出来ません。つまり、除名する場合は、預託金(証券額面)を返還しなければいけません。年会費の未納分より預託金の方が遙かに大きいわけですから、ゴルフ場サイドもその辺は慎重にならざるを得ません。

 但し破綻ゴルフ場の場合、預託金の大幅なカットを強いられ、額面は前金額の3%〜5%になるかと思います。皐月GCの場合も確か3%位の新証券に差し替えられるのでは。

 そうなると、年会費の未納分>証券額面 という現象が起きてしまい、除名される可能性も出てきます(ゴルフ場の約款等により違いあり)。

 ヤマタマ様の場合、それも覚悟の上のようですし、先ずは上記の通り”休眠届”の作業を起こされてはいかがでしょう。駄目ならその時はその時で、諦めるしかないでしょう。会員課の方も良い方ですから、上手く計らってくれるのではないでしょうか?

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 7月からホウライカントリー倶楽部の名義書換が始まったそうですが、詳細をご教授ください。

 ■お問い合わせありがとうございます。

 6月30日に同CCより関東組合員64社が招待を受け、視察プレーを行ってきましたので、そのアンケート調査を元に回答させて頂きます。

 コースコンディション、レイアウト、職員の対応、雰囲気、経営会社の信頼度、会員数、食事の料金等に関しましては、ほとんどが優・良と判断されたようです。問題点は一つで交通の便とういう回答でした。

 以上の点からも、特に問題はなさそうですし前向きに検討されてはいかがでしょうか。ちなみに、名義書換料は52・5万円、年会費は3・15万円、入会条件は20歳以上、推薦人2名(相談可)ということです。

 名変料に関しては、妥当が38名、高いが20名 となっておりますが、私的には31・5万円位が妥当ではないかと思っております(交通の便を考えれば)。但し、高額証券を分割しており、その分割証券に関しては初回は名変料が無料とか、これに関してはかなり良い条件ではないかと思っております。その他詳しいことは、下記URLをクリックしてご確認下さい。

 ホウライCCのホームページ

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ゴルフ会員権に関する質問・回答

 1989年8月の開場前にギャツビーGCの会員募集に応じて、預託金170万円で会員になりました。開場から15年の預託金据え置き期間が過ぎましたが、預託金は返還されそうにありません。(会員数3万人とも5万人とも言われてます)

 年会費は据置期間15年経過後の今年からばかばかしくなって払うのをやめました。今後プレーする予定もありませんが、このまま年会費未払いでずうっと放置しておいた方がよいのか、誰かに贈与して節税してもらうのが良いのか、他に何か良い方法があるのか、良くわからないのでアドバイス下さい。

 ■お問い合わせ有り難うございます

 確かに利用もしないのに年会費ばかり払うのもバカバカしいですね。以前にもお話ししましたが、先ず、”休眠届”等を出すなり、支払いをストップするお願いをしてはいかがでしょうか。その上で、次の対策を考えてみては?

 ”誰かに贈与して節税してもらうのが良いのか”ということは、現在大田様自信、ご退職されご収入がないという意味でしょうか? もしご収入があれば自分自身で売却して損金を出された方が良いですが。(年金生活でも所得税、住民税を払っていれば、還付は受けられます)

 また贈与の場合ですと、された方が名変料、年会費(5・25万円+3・15万円)を納めなければなりませんし(ゴルフをされればいいのですが)、果たしてそれだけの価値があるか否か?当然ですが、贈与された方の名義で売却しないと、贈与された方の売却損は発生致しません。

 そこで合理的に考えて、先ず売却した場合の費用が手数料の5・25万円、購入代金170万円、合わせて約175万円ですね、これに対する税金の還付、住民税の控除を大まかに計算して、支払った手数料5・25万円よりプラスになるようでしたら〔贈与の場合は、贈与された方は5・25万円+5・25万円(手数料)+3・15万円(年会費)=13・65万円〕、売却を検討。

 次に、前述ではメリットがない場合ですが、@休眠届 Aゴルフ場に退会届 と動作を起こされてはいかがでしょう。休眠届の意味合いは、贈与される方が先々売却損に対してメリットが出て来た場合です。(但し、休眠届を受け付けてくれるか否かは、ゴルフ場によって対応が違います)

 お役に立てましたでしょうか?もし、ご不明な点がございましたらお気軽にご相談下さいね。直接お電話頂いても結構です、お待ちしております。今後とも宜しくお願い申し上げます。

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ゴルフ会員権に関する質問・回答
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